Права человека как предмет обсуждения и обучения. Материалы дискуссий, страница 66

Я как-то не могу понять. Обсуждение подходит к концу, а я не слышу ответа на вопрос: а зачем нам, собственно, гражданское общество? Это самоцель?

И.В.АВЕРКИЕВ

Мы не обсуждаем сейчас этот вопрос,  зачем нам гражданское общество.

А.Л.НЕЗДЮРОВ

Я отвечу. Когда я говорил, что в ситуации нерегулируемого перекрестка «попёрло» из всех щелей, это показывает моё отношение. Я считаю, что есть потенциал гражданского общества, он всё равно есть, хотим мы или не хотим, нравится он или не нравится, подходит наш вариант гражданского общества под каноны, расписанные за рубежом, или оно у нас особо извращенное с русофильским казачьим уклоном. Оно есть. Оно всё равно есть. Поэтому нужно относиться к нему, как к тому, что есть, что растет быстрее или медленнее. Он все равно есть, хотим мы или не хотим, нравится он или не нравится, подходит наш вариант гражданского общества под каноны, расписанные за рубежом, или оно у нас особо извращенное с русофильским, казачьим уклоном, оно вот есть. Оно все равно есть, поэтому нужно к нему относиться как к тому, что есть, что растет быстрее  или медленнее.

Раздел 2. Краткие выступления и заключительные реплики

А.Г.Аракелян

Комиссии по правам человека: их статус и возможности

Три дня назад я был в Москве, где проходила конференция «Гражданское общество и власть», которую проводила комиссия по правам человека при Президенте, с участием московских институтов… Мы были в Администрации Президента, шестой подъезд, где находится комиссия Карташкина, там встречались с председателем Карташкиным, Митягин такой есть, ответственный секретарь, и хороший человек Копылов, который является председателем комиссии при федеральном уполномоченном.

Один вопрос, который все время возникает, в том числе и там. Такой опытный человек Копылов, который был замом Ковалева еще в Верховном Совете в депутатском корпусе, а потом стал замом Ковалева в комиссии по правам человека при Президенте. Он говорит, что комиссия по правам человека карташкинская – это общественная организация. И сейчас я это слышу, в Архангельске и в других местах я это слышал. Комиссии бывают разные. Бывает, что там один или два человека фиксированных, получают зарплату, а бывает, что никто не получает зарплату. Но даже если никто не получает зарплату, они используют ресурс администрации, как было великолепно здесь продемонстрировано. Поэтому они по определению, по сути, не являются общественной организацией, поскольку пользуются государственной поддержкой: и формальной – помещения, телефон, компьютер и просто административный ресурс, потому что там у них по положению написано, что чиновник такой-то обязан реагировать на их запросы, приходить и т.д. Даже прокурор на сегодняшний день говорит, что карташкинская комиссия находится в администрации Президента, Митянин – чиновник администрации, получает зарплату и так далее.

Поэтому на этот вопрос надо полностью ответить однозначно, что это государственная структура.

/С МЕСТА – Консультативная./

В каком объеме она финансируется, это другой вопрос.

Вторая часть вопроса. Речь была о гражданском форуме и развитии его в регионах. Почему мы встречались? Поскольку «Стратегия» работает непосредственно с комиссией, мы с ней сблизились, в Пушкине провели всероссийскую конференцию. Карташкинская комиссия предложила нам, Центру «Стратегия», написать проект по содействию развитию идей и проектов Гражданского форума в регионах, используя ресурсы этих комиссий по правам человека, которых существует в Российской Федерации (свыше 60), используя их ресурс, а он существенный, потому что подавляющая часть членов этих комиссий – это достаточно видные ученые, эксперты, юристы, правозащитники, но они практически не востребованы. Нет этой базы, нет этого поля. Но если будет такой проект, где они в регионах реализуют свой научный, общественный потенциал, и будут в проекте, да еще и Центр «Стратегия», и Комиссия по правам человека при Президенте. Это интересная идея, поэтому я информирую.

А.Ю.СУНГУРОВ

Это, действительно, было выступление шестое, но теперь идем по порядку.