Хозяйственная реформа. Методология общественных изменений (Лекция президента международной методологической ассоциации), страница 29

Попов С.В.: Нет, я категорически с этим не согласен, и вот почему. Когда вы так говорите, вы напоминаете старый анекдот про русского математика: он однажды приехал в Париж, и его спросили: А вот вы можете сделать правильные методы раскроя ткани? Он говорит: А почему нет? И по этому поводу собрался лекцию прочитать. Собрались модницы, портнихи, и он начинает: "Предположим, человеческое тело - шар." (Смех в зале.) Вы делаете такого же рода предположение. Давайте сделаем эту систему, а вот тогда будем рассуждать дальше. И, между прочим, когда мы эту систему сделаем, выяснится, что инвесторы есть - и западные, и наши, и все остальные. Откуда, интересно, в мире взялись инвесторы? Население - один из крупнейших инвесторов, но он никуда не вкладывает. Я уже приводил цифры, какие деньги у нас лежат. Они же лежат, они не вкладываются. Поэтому сделайте систему, и они возьмутся. А если мы не сделаем, то что нам обсуждать, откуда они возьмутся? Ну, предположим, мы на Луну полетели, откуда там возьмется воздух? Вот такие, примерно,  рассуждения. Нет, нужно рассуждать и действовать иначе. Нужно трансформировать систему так, чтобы туда можно было вводить инвестиции, и параллельно с этим искать инвестиции. А если мы это не обсуждаем, то зачем мы будем предполагать?

Из зала: То есть, обанкротив предприятия, показывать, что у нас все хорошо, а потом ждем инвестиций, так что ли? То есть вы предлагаете разорвать систему? То есть мы банкротим предприятия, потом говорим: Дайте нам денег… Ни одно предприятие таким образом работать не будет, и запустить его будет невозможно. То есть получается идеализация с вашей стороны. Вы все-таки скажите, каким образом вы предлагаете раскрыть эту систему?

Попов С.В.: Я уже рассказал, и не только о банкротстве предприятий. Я чувствую, что, наверное, очень плохо рассказал: две трети вы как будто не заметили. Проблема же в другом состоит: банкротство есть лишь маленький инструмент, кстати, далеко не всегда применимый. Проблема состоит в другом: в том, чтобы из существующей организации хозяйства вырезать те цепочки, которые могут существовать более или менее самостоятельно и которые возможно санировать. Что такое санировать? Это означает: производится анализ этого предприятия, выкидывается все ненужное - выкидываются лишняя земля, которая на всех предприятиях висит, лишние рабочие и т.д. Реорганизуется технология, оптимизируются все производственные и прочие цепочки, меняется система управления. И вся эта производственная цепочка доводится до такого состояния, что вложенный туда рубль на выходе дает два. Как только вы это сделаете, вы сами свой последний рубль туда вложите, чтобы получить два. И я про это говорю, а вовсе не про то, что надо предприятия банкротить.

Из зала: Надо на неработающем предприятии оптимизировать технологии без вливания финансов…

Попов С.В.: На неработающем не надо!

Из зала: А работающих сегодня практически нет.

Попов С.В.: Ну да! А за счет чего, интересно, вы все живете? Вот у вас есть свободное время, чтобы не рыскать в поисках последнего рубля, а придти на двухчасовую лекцию. Это, кстати, один из лучших признаков: наличия свободного времени - один из признаков хорошей жизни.

Из зала: Если не проводить такие реформы, что нас ждет? Обвалимся? Война?