Хозяйственная реформа. Методология общественных изменений (Лекция президента международной методологической ассоциации), страница 21

Попов С.В.: Не запустите. И при силовом варианте тем более. Это первый момент. Вы можете с этим не согласиться, но со вторым вам деваться некуда будет. Он состоит в следующем: если попытаться повторить тот же самый сценарий, то первый вопрос, на который мы должны будем ответить - что определяет конкурентоспособность государства в нынешних условиях на внешнем рынке? Вы знаете этот ответ?

Евгений Самков: я дам ответ. Просто пока отделиться, вернуться к самоизоляции..

Попов С.В.: Вы не даете ответа, поскольку я спрашиваю другое. Мы можем и отделиться. Но в условиях всемирной конкуренции нам все равно придется иметь дело - даже если мы забудем про Америку с Европой, с Китаем и всеми остальными. Почему вы думаете, что они будут на это дело спокойно смотреть? Нам надо хотя бы, чтобы просто, элементарно, даже со своими соседями - Арменией, Таджикистаном - иметь конкурентоспособную армию, вооружение и технологию. Потому что все остальное вторично.

Евгений Самков: А Российская Федерация может создать самодостаточную экономику?

Попов С.В.: Я же спросил, что определяет конкурентоспособность нынешнего государства на мировом уровне, чтобы с ним считались, работали?

Евгений Самков: Я думаю, обороноспособность в первую очередь.

Попов С.В.: Нет, обороноспособность - это все-таки вторичное. У вас ответ есть?

Из зала: Новейшие технологии и низкая производительность труда.

Попов С.В.: Нет. Это удивит вас. Вы правильно говорите, но нет, не это! Если с вашей точки зрения посмотреть, то выяснится парадоксальный факт, что США - самая неконкурентоспособная страна, потому что если в целом возьмете, то выясните, - цифры совершенно официальные - что они используют 70% мировых ресурсов производства, производя при этом 30% мирового ВНП!

Из зала: То есть низкая рентабельность?

Попов С.В.: Ну конечно. Если взять страну в целом, то выясняется, что у них очень низкая рентабельность. Это цифры официальные, их собственные. Потому что у них 90% населения не работают в сфере производства. А самое интересное совершенно другое: за счет чего американцы живут при такой низкой эффективности своего собственного производства?

Евгений Самков: За счет паразитирования, по всей видимости?

Попов С.В.: Что же вы за люди? У вас все носит какой-то моральный оттенок. Американцы очень долго строили эту систему, поскольку уже после войны ответили на этот вопрос. Что же составляет силу современного государства? А сила современного государства состоит не в производстве: оно производство выкидывает в Малайзию, и еще куда ни попадя, у себя дома оставляя либо новые, либо те, на которых люди должны же быть заняты. Сила в инфраструктурах: финансовой, которой пользуется весь мир и которой весь мир платит бешеные деньги, транспортной - весь мир пользуется, системой навигации - весь мир пользуется и платит за это деньги. То есть общие системы, которые они начали строить, и составляют конкурентоспособность. В противном случае вы - никто.

Сейчас у Японии и США, если вы знаете, есть такой проект, рассчитанный на десятилетия. Он состоит в следующем: Япония договорилась с Соединенными Штатами, поскольку сама не может этот проект осилить, чтобы на японских островах была сделана современная инфраструктура: транспорт, трубопроводы, единая энергосистема - вся эта структура. Это проект должен за 10-15 лет осуществиться. При этом японцы прекрасно понимают, что сделав это, они выскочат совершенно в другое состояние. Они смогут создавать любые производства везде, где они сейчас не могут этого сделать без дорог, электричества, газа. И они выскочат. Американцы прекрасно понимают, что японцы пошли по их следам, потому что не товарный рынок сейчас определяет силу, товары производят все, кому не лень, в гигантских количествах. Вопрос - было бы к чему подключиться. Американцы, с одной стороны, согласились на это проект, поскольку им самим его не осилить, а с другой стороны, очень сильно боятся, поскольку это означает фактически вторжение Америки внутрь Японии: кто владеет инфраструктурами, кто знает, как они функционируют и как с ними обращаться, ремонтировать и эксплуатировать, тот фактически и владеет ими. В городе, если вы отключите электричество, ни один бизнесмен не сможет его обратно включить. Если канализация перестанет работать, вы ничего не сделаете - хоть унитазы из золота делайте! Поэтому, с этой точки зрения если смотреть, - я отвечаю на предыдущий вопрос - то ответ-то ведь в общем простой: если бы мы думали примерно как Сталин, то мы бы, наверное, сделали такой проект: мы бы взяли и придумали, что у нас гигантские ресурсы - и пространственные, и минеральные, и прочие (к ним просто подойти нельзя, они жутко все дорогие, вертолетами же нефть не будешь возить) - так просто взять и всю территорию страны начинать покрывать инфраструктурами. А потом сдавать их в концессии, бизнесменам и прочим. Вот такой был бы проект.