Хозяйственная реформа. Методология общественных изменений (Лекция президента международной методологической ассоциации), страница 22

Но вопрос заключается в другом. Нам внутренних ресурсов хватит? Ответ: внутренних ресурсов для такой программы нам уже не хватит: ни людских, ни организационных, ни финансовых. То есть мы оказались в ситуации, когда свою собственную территорию мы уже освоить не можем даже в условиях мобилизационной экономики. Хотя в каком-то смысле сталинские проекты уже подошли к этому, вы знаете: каналы, дороги и т.д. Но и Сталин не осилил этого: провели по Северу железную дорогу. Знаете, где она? Построили БАМ - потом разобрали. Рокадные дороги собирались строить - не сумели построить. Это уже вопрос совершенно другой - международной кооперации. Спрашивается: как вы сможете в мобилизационной экономике это осилить? В мобилизационной экономике вы максимум, что можете сделать - замкнуться и произвести уже существующие виды оружия. И, собственно, все. А следующее поколение? Сейчас, например, мы не можем запускать спутники, и нам сектор пространства суживается, согласно международным соглашениям. Это означает, что запустят спутники американцы и европейцы, а мы будем пользоваться их системой навигации, и за это они возьмут с наших же военных столько, что вы опять не расплатитесь. То есть мир уже перешел в другое состояние, и все эти сказки про высокие технологии - это сказки.

А вот откуда берутся высокие технологии - это опять относится к сфере инфраструктур. Это образование, потому что высокие технологии необразованные люди не могут создавать и не могут в них работать. Это наука. Это совершенно другая социальная сфера, которую тоже должно государство создавать. А сказки про то, что у нас в ВПК высокие технологии, которые мы можем в любой момент запустить - это уже относится в большей мере к сказкам. Мы их н можем ни запустить, ни использовать. Но у нас еще и другой момент. Вчера я пытался показать, что у нас уже сложилась и работает система по уменьшению нашего собственного ресурса. Как только вы введете мобилизационный план, у вас выяснится, что вы можете прокормить 30 процентов населения. А остальных куда?

Евгений Самков: Мировое правительство спустило план России на пятьдесят миллионов - и это нельзя сбрасывать со счетов.

Попов С.В.: Вот это совершенно бессмысленный разговор, потому что мы обсуждаем их, а не себя. А они всегда будут действовать в соответствии со своей логикой. Вопрос в другом: почему мы не реализуем никакую логику? Вот это большой вопрос. Но логику надо осуществлять равномощную их логике, а не страдать по поводу того, что они приняли какие-то решения. Они приняли решение, почему мы должны это обсуждать?

Евгений Самков: Но мы должны противодействовать.

Попов С.В.: Да почему мы должны противодействовать? Вот я этого никак не понимаю. Мы должны иметь собственную политику, а они должны противодействовать. А это зависит только от одного места (показывает на голову), а вовсе не от ракет.

Из зала: У нас вся инфраструктура-то завязана на ВНП.

Попов С.В.: А вот это действительно проблема, поскольку для того, чтобы это осуществить, эту инфраструктуру надо выдернуть, сделать ее самостоятельной, отдельной, а уже к ней прикреплять предприятия. Пока она завязана в этот производственный цикл, фактически может существовать только то, о чем мы с вами говорили: вокруг каждого предприятия много других, которые его инфраструктурой пользуются, но за нее не платят, и ничего другого из этого получиться не может. Более того, мы же сделали то, что должно являться инфраструктурой, сделали коммерческими предприятиями: РАО ЕС, Газпром и прочие. И как они себя будут вести? Не как инфраструктурные, а как предприятия, которые могут либо увеличить тарифы и получить дополнительные деньги с производителей, либо их купить, либо еще чего-то, либо шантажировать государство, которое все ослабевает и ослабевает. Вот это они и будут делать. Это, действительно проблема, и с ней мы будем работать.

Если нет пока больше вопросов, то продолжим.